sábado, 19 de diciembre de 2009

Chat del 20-09-09



Participante: leí un chat el otro día que caló
   lo noté todo muy claro
   más que otras veces
   noté contento y una leve sensación de libertad

Maria Luisa: qué bueno

R.Malak: me alegro por ello

Participante: me vi reflejado en el participante
   pero al verlo desde fuera también podía observar su identificación con la mente, quizás mejor que cuando uno lo tiene encima

Maria Luisa: por qué se te ocurre que pasa eso?

Participante: porque es más fácil identificarse con la mente de uno, por eso... porque parecen nuestros pensamientos, están en nuestra cabeza y lo identificamos como nuestro. Si lo dice otro se ve más clara la identificación

R.Malak: es cierto... ver en los demás ayuda

Maria Luisa: claro... no te involucras con la historia

Participante: Exacto, no hay emociones

Maria Luisa: y por qué será que cuando sientes los pensamientos como tuyos, si hay emociones?

Participante: porque hay un nexo que lo une

Maria Luisa: claro... mi cabeza, mis pensamientos, mis emociones, mi historia = mi identidad

Participante: Total, ese soy yo, etc...
   mis quejas, impotencia, culpabilidad
   como dices: mi historia

Maria Luisa: si.... la culpa... vs. el mérito

Participante: sí... es lo mismo
   el yo
   o ego
   con nombre y apellidos
   lo has dicho muy bien: mi identidad

Maria Luisa: y eso es apenas el comienzo de la explicación
   también el final.... sin embargo...
   hay algo que nos confunde enormemente, que nos vela...
   y que aparece como obligatorio
   que es el saco de semillas que cargamos junto con el cuerpo

Participante: Sí, es casi una identificación genética

Maria Luisa: aparte de la genética... hay más

Participante: lo vivido, el entorno

Maria Luisa: cierto... lo aprendido... y las expectativas
   y hay más

Participante: qué?

Maria Luisa: las semillas buscan brotar... o si.....
   o si
   ya están ahí
   situaciones... que son reflejos

Participante: las semillas no son genéticas?

Maria Luisa: no sólo eso....

Participante: entonces no lo cojo

Maria Luisa: hay situaciones que son obligadas a ser vividas
   si no es en un momento, será en otro
   pero en algún instante deben ser vistas

Participante: te refieres a que existe una predestinación?

Maria Luisa: en cuanto a que lo posible a ser vivido por la individualidad... ya está presente en la conciencia
   ya está ahí..... y busca su momento para ser vivenciado
   Malak... cómo lo ves?

R.Malak: pues...acerca de la predestinación o referido a las semillas?

Maria Luisa: ambos...
   por favor... cómo lo ves?

R.Malak: hay varias referencias que considerar...
   las situaciones que acumularon las familias... los países... los pueblos, las naciones, la humanidad en general..
   exigen compensar
   los pensamientos que se han esparcido...
   requieren cumplirse...
   cada pensamiento requiere llegar a su culminación
   la historia nos muestra lo que ocurre...
   cada idea... cada ideología que ha aparecido, ha llegado a su fin...
   eso lo hemos visto... como han ido variando... en la sociedad...

Maria Luisa: cierto

R.Malak: las ideologías más fuertes llegan a su fin

Maria Luisa: si... y aún hay algo similar con respecto a la historia del individuo

R.Malak: en relación a los individuos..
   ocurre lo mismo

Participante: Es obvio que habláis de lo que se conoce como karma

R.Malak: cierto...solo que no se sabe mucho de ello

Participante: más o menos, creo que sí ¿no?

R.Malak: solo se cree que karma es la compensación de cosas negativas
   karma es acción, o sea ... nada deja de dejar huellas

Participante: claro... yo escribí hace tiempo que vuelvo a la vida por haber amado, jeje...

R.Malak: si... hay muchas cosas que apuntar sobre esto...

Participante: soy todo ojos

R.Malak: Primero, uno nunca deja la vida... uno es la vida misma

Participante: la mentalidad hindú es dejar de vivir?

R.Malak: ahora considerar que este plano de conciencia es la única vida...
   es un error..
   desconozco la mentalidad hindú...

Participante: creo que hablan de dejar de reencarnar

R.Malak: hay tendencia a considerar que la vida es sólo una ilusión
   por eso se habla de dejar de vivir...
   o dejar de reencarnar

Maria Luisa: eso también suele mal interpretarse
   como lo veo es..... dejar de identificarse

Participante: para ellos el mundo es más o menos una maldición o infierno
   su "trabajo" es dejar de nacer de nuevo
   al menos, es lo que siempre he interpretado

R.Malak: no tengo referencias muy precisas.. en relación a las ideologías hindúes

Participante: da lo mismo... puedes proseguir si quieres

R.Malak: okey..
   tú pregunta e intentaré mencionarte cómo lo veo

Participante: hablábamos que el karma existe como componente del yo
   genética, karma, entorno
   El karma lo introdujo Mª Luisa
   y te preguntó cómo veías el tema

R.Malak: Lo veo como la ley del amor…
   que ayuda a la persona a cumplir con el objetivo de la vida en este plano de lo fenoménico
   necesariamente debo recurrir a la ontología que conozco..
   para mencionar el karma como efecto colateral
   así que... El ser.. la Conciencia, es felicidad...
   cuando... nos encontramos de pronto viviendo la vida...
   El si mismo se ve ante la educación, la cultura, el medio ambiente... y la sociedad...
   construye un yo..   y ese yo abandona virtualmente su realidad...

Maria Luisa: cierto....

R.Malak: al ocurrir ese fenómeno... queda expuesto a la ley....
   a esa ley construida para que las imágenes se ajusten al regreso a su realidad... en conciencia
   todo impulsa a ello
   todo impulsa a Realizar...

Maria Luisa: :D 

Participante: ¿Por qué le llamas la ley del amor, porque impulsa a la realización?

R.Malak: porque ofrece la oportunidad de dirigir la atención al Si mismo... que es la conciencia de todo cuanto sucede..
   caso que el karma es comprendido como el movimiento de la manifestación de la conciencia

Participante: pero además existen otras fuerzas, digamos, que obstruyen la posible realización, como es la natural identificación con el yo ¿no?

R.Malak: ya sea como satisfacción o sufrimiento personal... se nos va impulsando
   todo apunta a realización
   hay caminos fuertes... y caminos suaves…

Participante: ya... creo que un maestro conocido  le llamaba fricción o algo así

R.Malak: es extraño.... pero no sería necesario nada...para realizar
   realizar ya está

Participante: jaja...

R.Malak: como no se acepta esa situación…

Participante: realmente no hay apenas espacio de dedo a dedo

R.Malak: toda la vida misma te mueve a que tú aceptes eso
   la tradición dice: la comprensión de esta realidad está más cerca de ti... que la yugular... de ti mismo
   el asunto es que estás vuelto hacia afuera... mirando hacia lo exterior...
   y se requiere mirarte...a ti mismo

Participante: es la historia de siempre... cuando uno domina algo, en este caso cuando uno es, lo ve fácil... pero díselo al asesino, jeje...

R.Malak: No tengo intenciones de adoctrinar a nadie
   mejor es que viva su vida… y compense sus propias semillas

Participante: claro

R.Malak: síndrome de salvador del mundo? ... no es para mí....
   no es propio de lo que enseñamos

Participante: el que tenga que matar, que mate y el que tenga que comer, que coma
   cada uno tiene su momento de vida

R.Malak: cada papel... dentro de esta película...
   la vivirá quien quiera...
   de pronto te das cuenta que no quieres más... seguir probando... las frutas amargas y las frutas dulces...
   quieres saber de lo cierto... de lo que no cambia
   independiente de lo que ocurra... la ley se cumple
   la ley es como una flecha lanzada... aunque realices y ya no te afecte el karma
   la flecha llega a su destino...porque no está en tus manos detenerla

Participante: comenté lo del asesino, simplemente para mostrarte que cuando uno está atrapado por el yo y su historia no es tan fácil
   si estás vivo sigues teniendo karma ¿cierto?

R.Malak: imagínate que estás en la cárcel y realizas
   ya no tiene sentido el karma.... para ti...
   pero no puedes evitar la compensación
   le ocurrió a los maestros del pasado..
   incluso hay recuerdos de Ramana cuando... fue agredido por unos asaltantes
   el mencionó...
   eso que ocurrió quizás es efecto de algo que hice en el pasado...
   Gurdjieff.. se estrelló contra un auto... Buda recibió el efecto de una comida.... y permanentemente lo agredían los cercanos... Jesús ni hablar

Participante: Pero tu sola presencia va a influir a otras personas ¿eso no es nuevo karma?

R.Malak: lo que quiero decir... es que realizar... no es una carta salvadora de semillas pasadas
   Si en mí hay ego… construyo nuevo karma
   si no hay intención egoísta…
   fin del rollo

Participante: no sé... me da la sensación que simplemente por moverte en el mundo vas construyendo nuevo karma

R.Malak: así es

Participante: aunque no haya ego

Maria Luisa: lo que se mueve por el mundo es el cuerpo

Participante: porque influyes a otros

Maria Luisa: y realización es darse cuenta que uno no es el cuerpo
   y que no hay separación entre uno mismo... y todo lo demás

R.Malak: se reconoce como la ley del hacer, la ley del acto. Karma es acción, proviene del sánscrito, cuya raíz es el verbo "kri": hacer.

Participante: por eso, se decía lo de no-acción
   en el tao

Maria Luisa: conciencia de la acción, como perteneciente a un hacedor, es karma
   no acción es el si mismo
   acción es el movimiento en la conciencia

R.Malak: Eso mismo

Participante: quieres decir que alguien en realización puede hacer acciones (cuerpo físico) pero no sembrar karma porque no está identificado con el ego?

Maria Luisa: no, realmente no quiero decir eso

Participante: entonces no me enteré

Maria Luisa: primero.... no hay alguien en realización
   parece que lo hubiera
   lo que sucede es que las acciones no pertenecen a alguien
   no hay dueño del hacer

R.Malak: así es

Maria Luisa: hasta el ego es visto como un traje de buzo para moverse por este mundo ilusorio
   es una película armada de imágenes sueltas
   y que la mente ordena en secuencia
   armando el tiempo
   como las imágenes de cuadritos en las cintas de acetato
   se agrupan imágenes... y se arman historias
   y el personaje principal...es el ego
   pero todo eso sucede en la conciencia
   que es la luz que permite proyectar
   y a la vez es la pantalla donde se proyecta
   el yo personal es una ilusión... una virtualidad
   y por tanto toda la historia tejida en torno a él es también virtual
   es relativa y dependiente de su sustrato… de su fondo esencial
   el Si Mismo
   la película se arma con las semillas...estas son como los cuadritos
   la manera como se ordenen, los momentos.... el tiempo..... puede variar
   pero la carga en la mochila es... lo que hay para ver
   es un modo para explicar algo que se sale de la racionalidad

R.Malak: La idea de compensar... y evolucionar...
   no está en nuestro modo de mirar
   es obvio que es conveniente tener una mente...adecuada...
   clara y que no complique

Maria Luisa: cierto... ya que la mente ordena todo, más conveniente es que lo haga con armonía

Participante: un maestro decía que como la mente siempre se apegaba, por lo menos que fuera a algo interesante

R.Malak: Cierto, buena recomendación

Participante: Resumiendo, lo que siento en estos momentos es que "el problema" radica en la identificación... y que debido a que tenemos un cuerpo, una historia, etc... todo lo vemos a través del yo ilusorio y ese enfoque hacia fuera, o el espejo, nos separa de la realidad

R.Malak: buen punto

Maria Luisa: si..... y señalamos descubrir que esa separación es virtual... no es real

Participante: cierto

Maria Luisa: que nunca hemos estado separados del Si  mismo
   ni hemos sido diferentes de El

Participante: claro... nuestro léxico es desde el yo ilusorio

Maria Luisa: realmente.... todo se proyecta desde el Si mismo
   y parece...que lo hiciera desde el yo

Participante:

Maria Luisa: desde ese yo virtual

Participante: es como si hablara desde el propio espejo

Maria Luisa: es como.... que las ondas sonoras están en el espacio
   y se requiere de una radio que las sintonice
   para que tengan sentido

Participante: la identificación es con el yo, no con el sí mismo
   ahí se resume todo
   y luego, lo normal es querer identificarse con el sí mismo pero siendo un yo o algo así
   más mente

R.Malak: Y eso no es así..
   lo que eres es el Si mismo
   la mente es la ilusión de ser...
   es el reflejo en el espejo
   crees que eres el reflejo...
   y vives la vida en la ilusión
   construyes futuro...
   recoges pasado... y proyectas ideas
   suponiendo que esa ilusión es real.
   y lo que hace la ilusión de existir es intentar atrapar la realidad

Participante: a veces lo siento como un lavado de cerebro

R.Malak: si... así es
   a cada día.. en cada instante el cerebro es lavado

Participante: un lavado de cerebro necesario

R.Malak: cada día y cada minuto.. la mente te muestra objetivos
   te dice... deberías ir para allá
   con eso serás feliz..
   eso te calmará la inquietud
   eso te dará un sentido de felicidad
   y esa constante búsqueda de la felicidad es... la fuerza de la vida
   está construida para proteger el instrumento
   imagínate... solo por un segundo.. mejor por un minuto...
   que todos supiéramos que somos Conciencia.... escribiendo y filmando una película...
   con distintos actores... representando distintos papeles
   imagínate que... te toca vivir un papel desagradable...
   y dices.. eeeeaaaaahhh no quiero este papel...
   Esto es solo una ilusión, es Maya...
   imagínate que conoces el juego de la vida, Lilah… el juego Divino
   y te niegas a vivirlo como ha sido señalado por las semillas que recogiste de los parientes, país, ciudad, pueblo y nacionalidad, educación y cultura
   y no aceptas ese papel...
   la vida toda te sumergirá en la hipnosis con muchas influencias para que todo te lleve a cumplir lo que está señalado...
   y no podrás salir de ello...
   la mente es el instrumento diseñado para cumplir esos objetivos... moverte en el mundo de la dualidad...
   así que piensa... medita, comprende... cuán… difícil es... ver lo que es evidente...
   solo hay que verlo...para saber que ya estás realizado....
   y que la imagen... solo está representando un papel... que fue diseñado...

Participante: :D   

Maria Luisa: qué bueno

Participante: me has convencido, jeje...

R.Malak: naaaaaa
   no puedo...
   nadie puede convencer

Participante: pero sí apuntar

R.Malak: solo el Si mismo...
   decide... compartir con la imagen
   quién es... en la Realidad
   y sabe... que esto es solo para el tiempo y el espacio...
   un juego...
   se llama en occidente... iluminación
   y en la Biblia se llama... despertar....
   en oriente se llama realizar
   realizar que somos eso...
   Lo Divino indescriptible para la mente
   Juega la vida
   cara llena de risas... pleno ante los instantes que vivimos...
   alegres o tristes solo son papeles...
   lo Real está más allá de los estados de la mente...
   y eso es lo que Somos

Participante: muy bello
   esa certeza

R.Malak: imagínate ahora...
   que estás en un festival de teatro.. en que hay multisalas...
   no sabes qué obras de teatro... hay
   solo que hay multisalas... llegas tarde..
   y entras a una... la sala oscura... te sientas en la primera fila...
   y se abre el telón...
   ocurre una presentación, los actores los conoces... te ves en uno de ellos...
   y pasan cosas, vida ... tristeza y alegría... muerte y nacimiento... toda una representación...
   y fin de la obra... sales... y como hay tiempo entras a otra de las pequeñas salas
   y ves otra representación...
   y otra vez te ves como actor y protagonista... en otra obra ... no hay tristeza, alegría, quizás eres un sabio.... o un rey... fin de la obra
   y así sucesivamente
   el juego de la vida... en un festival de teatro...
   quién es el Presenciador?
   quién es el actor?
   quién sufre y quién goza?
   quién disfruta de la obra...

Participante: el Sí mismo, jeje...
   bueno amigos... fue un gusto
   muchas gracias como siempre por compartir vuestra mirada
   y por vuestra atención
   Un abrazo fuerte para ambos
   gracias de corazón... chao

R.Malak: un abrazo a ti
   bye

Maria Luisa: hasta luego





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