lunes, 19 de octubre de 2009

Chat del 16-08-09


Participante 1:

me gustaría seguir hablando sobre la confianza

Maria Luisa:

lo único que no nos puede defraudar es la verdad

R.Malak:

Confiar en las recomendaciones de un guía es conveniente, así la gracia fluye, es una confianza que se despliega desde el sí mismo.

Maria Luisa:

y un guía, ha transitado por el terreno de la verdad

Participante 1:

la confianza no surge voluntariamente

R.Malak:

Se menciona en forma reiterada esa actitud

El discípulo confía en su maestro y de allí comienza el anhelo por la sabiduría, las ansias por lo espiritual

Maria Luisa:

mientras el discípulo no esté en capacidad de sostener la linterna de la realidad, el maestro la sostiene por él, alumbrando... hasta que el discípulo está dispuesto a sostenerla por sí mismo

Participante 1:

es la confianza una gracia?

R.Malak:

gracia es el asumir que el movimiento de nuestra vida sobreviene desde el si mismo

Participante 1:

podrías profundizar en esto último?

R.Malak:

ok

la vida es el movimiento en la conciencia

ahora... la conciencia...se ha centralizado...

en cuerpo mente emoción

eso implica que te mueves en la vida a través de la imagen centralizada..

la mente construye un ego que ordena toda la vida..

es el movimiento estructurado a través del tiempo y el espacio...

al quedar centralizada la conciencia... supones que eres una individualidad separada independiente

esa ilusión.. supone un pasado y un proyecto de futuro...

entonces la gracia...es renovar el estado normal... o sea, la conciencia se reconoce no como centralización...

sino como lo que es realmente

conciencia esencial

Participante 1:

nunca he sido un hombre de fe

Maria Luisa:

como individuo no lo has sido, pero es evidente que esencialmente añoras la confianza en lo esencial

Participante 1:

sí.

Maria Luisa:

añoras regresar a tu fuente

Participante 1:

daría mi vida por eso.

Maria Luisa:

de manera que todo lo que seas como individuo, por ejemplo, un hombre sin fe.... es un espejismo en tu mirada

el hombre sin fe es la conciencia centralizada

R.Malak:

En mi caso... tampoco he tenido fe

solo he tenido certezas

Maria Luisa:

ni yo... la fe nunca fue una palabra para mi

R.Malak:

eso es confianza

Participante 1:

carezco de fe y de certezas: soy una duda con patas.

R.Malak:

La diferencia de fe... y la confianza es enorme

la fe es suponer sin base que algo es cierto

la confianza...es saber que algo ocurrirá... sin duda

todo es cuestión de lenguaje

ahora..

la fe... es cuestión de creencias

Participante 1:

dudo hasta de que mañana salga el sol

R.Malak:

la confianza.. es cuestión de certezas

Maria Luisa:

Malak, se podría decir que esta certeza es intuitiva?

R.Malak:

recuerdo la reflexión de Descartes

intuición... es una palabra... que no es de mi agrado

Maria Luisa:

por eso te lo menciono, ya que sé que no te agrada

sin embargo, intuición apunta a un saber no racional, pero cierto e innegable para uno mismo

R.Malak:

apunta a un saber cercano a la fe

Maria Luisa:

intuición no se fundamenta en creencias

sino en algo que se sabe y no se puede explicar

más allá de lo racional

en cambio fe.... es creer en dogmas... en ideas que nos dijeron que son ciertas pero que no podemos comprobar

Participante 1:

yo no puedo comprobar que soy el si mismo

R.Malak:

jajajajaa

Maria Luisa:

eso es ridiculo J

R.Malak:

cierto... pero puedes comprobar que dudas

Maria Luisa:

el si mismo es uno mismo....

la palabra lo dice muy claramente

cómo vas a imaginar que no eres tú mismo?

Si Mismo es Uno mismo.... Tú

Participante 1:

tengo una certeza: dudo.

Maria Luisa:

esa certeza la sostienes con la mente... te apegas a ella, y no te atreves a soltar la única certeza que pareces tener

las certezas no hay que sostenerlas

es la recurrente tendencia a armar identidad

yo soy alguien que duda, al menos eso es cierto

asi te defines como el dudador

R.Malak:

estábamos hablando de la diferencia entre la fe...

y la confianza

la confianza se sostiene en un saber ya comprobado

y la fe se sostiene en una creencia generalmente religiosa o devocional

Participante 2:

sí... de acuerdo

Maria Luisa:

el enfoque consiste en qué podemos considerar un saber comprobado, que podamos llamar realidad o verdad

que no vaya a cambiar con el viento de las circunstancias

sino que se sostenga por si mismo

conociendo o sabiendo esto..... se acaba el miedo, la inseguridad

y la duda existencial

Participante 2:

y como se hace? jeje...

Maria Luisa:

investigando

y un modo es.... descartando todo lo que sea impermanente

R.Malak:

qué es saber? Conocer, certificar, verificar... racionalizar... reflexionar

es hacer uso de la mente

y la mente por comparación... te menciona que lo que eres permanece... sin variación...

y lo que parece que eres... el cuerpo... las emociones... y las acciones van cambiado.. son impermanentes

Maria Luisa:

por eso un modo muy bueno es diferenciar lo permanente de lo impermanente pues es fácil deducir que todo lo que se mueve debe estar sostenido en una base permanente

luego los maestros o sabios señalan que lo permanente es el si mismo

y que el si mismo es tu verdadera naturaleza, tu propio fondo esencial

que si te reconoces en ello las dudas existenciales y el sentido de vida quedan resueltas

pero como estamos con el hábito de dirigir nuestra atención a lo que se mueve y cambia (impermanente).... permanecemos en la duda

pues nada de lo que cambie es una verdad absoluta

por eso no encontraremos certezas en lo que vemos

sino solo en Lo que Ve

pues lo que Ve sostiene lo visto

y no puede verse a si mismo, pero si se sabe a si mismo

lo que Ve ... Sabe

eso que Ve es Ser Conciencia

... mucho silencio

Participante 1:

llegado a este punto suelo dejar de preguntar porque sé que ninguna respuesta me va a satisfacer.

R.Malak:

Bien entonces estas ya realizado

Participante 1:

es como si esperara la repentina "iluminación"

Maria Luisa:

jajaja

lo genial... y aunque no quieras tomarlo como verdad..

es que tú iluminas todo lo que estas viendo, pensando y sintiendo

R.Malak:

Sabes qué quieres.... quieres que tu mente se llene de sabiduría

y la mente es solo una función de la conciencia

que solo especula a través del tiempo... pasado y proyecta hacia el futuro

se fija Deber Ser o Deber Hacer

como los antiguos indígenas intenta cambiar las piedras metálicas brillantes (oro) por baratijas, espejos y cuchillos...collares de plástico

desconoce el saber de Si mismo

y lo coloca en lo que no se sostiene

Maria Luisa:

es como un monito desconcertado que fija su atención en todo lo que se mueve o le resulta un juguete atractivo

la clave es la atención

atención que es igual a la misma inteligencia pura o esencial

que atrapa los pensamientos (mente) y con ellos pretende ordenar un sentido de vida

cuando el pensamiento no es sino un cristal temporal

el pensamiento dice... yo soy este cuerpo

y a partir de allí, solo otorga sentido a lo que se relaciona con esto

y comienza la rutina de "pensar" la vida.... en base a la entidad que se mueve linealmente en el tiempo y en un espacio, de pasado a futuro

cumpliendo los objetivos de lo "pensado"

convirtiendo el instrumento de expresión en un mecanismo automático

que solo cumple con el pensamiento

y eso es vivir por medio de la mente, olvidado de la realidad

descubrir esto de donde salen los pensamientos... es quitar esos velos

Participante 1:

y todo eso es lo que llaman "personalidad"?

Maria Luisa:

todo eso es la vida cotidiana que gira en torno a nuestras ideas

la personalidad es el modo de comportarse y considerar esa vida

y como dije, esos modos están condicionados por el pensamiento

como automatismos y es vivir hipnotizados por las ideas

y por la primera idea... que es que solo pensando podemos funcionar

Participante 1:

y cómo funcionar sin pensar?

Maria Luisa:

aquí aplica lo de andar por un camino en el bosque

y aparece una piedra enorme en mitad de la vía

no es necesario reflexionar demasiado, ni pensar, para simplemente rodearla y seguir camino

Participante 1:

la vida es más compleja que eso.

Maria Luisa:

las complejidades están en tu pensamiento

y la tendencia a creer que podemos armar una vida en función de lo que deseamos, o pensamos que debe ser la vida

queremos arreglar las circunstancias a nuestro gusto

y por eso nos parece tan compleja

la vida solo Es...

Participante 1:

debemos dejarnos llevar?

R.Malak:

dejarnos llevar a dónde?

Participante 1:

quiero decir: no ofrecer resistencia a los acontecimientos cotidianos.

R.Malak:

podrías esquivarlos?

podrías impedir que los acontecimientos te afecten?

Participante 1:

si reflexiono puedo anticiparme y preparar respuestas

R.Malak:

quizás esa misma anticipación ya está diseñada en tu esquema de respuesta

Participante 1:

no comprendo

R.Malak:

así como el tigre está diseñado para ser tigre por su misma felinidad...

de igual modo tu persona responde de ese modo ante las circunstancias por las mismas estructuras con que fuiste diseñado

Participante 1:

diseñado ¿por quién?

R.Malak:

quién te educó... cuáles fueron tus amigos.. cuáles fueron tus padres.. qué colegio... qué educación recibiste.. qué genes compartes

Participante 1:

comprendo

pero eso no impide que necesite "pensar"

R.Malak:

pensar es una función de la conciencia

no dejarás de pensar...

pensar es reconocer los pensamientos que pasan por el cielo de tu conciencia

escogerlos... depende de tu estructura

pensar es un proceso normal

Participante 1:

se puede observar los pensamientos sin emitir otros pensamientos sobre ellos?

R.Malak:

tú no emites los pensamientos

sólo los ordenas, escoges, privilegias..

Participante 1:

quieres decir que tengo muchísimos pensamientos y me quedo con algunos empujado por mis condicionamientos?

R.Malak:

Los pensamientos son productos de la conciencia

no tienes muchos pensamientos

todos compartimos los pensamientos

por el privilegio de ser… conciencia

Participante 1:

compartes tú mis pensamientos?

R.Malak:

no.. no es eso lo que digo

digo que los pensamientos están allí en la conciencia

y la conciencia es el continente

Participante 1:

y qué son los estados de ánimo?

R.Malak:

los estados de ánimo.... la mente ... las emociones... y el cuerpo.. son las cualidades de la conciencia que se ha centralizado

Participante 1:

no me ha quedado claro qué quieres decir con "centralizado"

se ha enfocado?

R.Malak:

manifestado... centralizado.... expresado

la manifestación o centralización es la conciencia que se ha hecho carne.. y vive una vida creyendo ser independiente del Todo

Participante 1:

se ha separado?

Maria Luisa:

es el primer nacimiento "yo" al que se adjunta... yo soy este cuerpo y de allí se arma el sentido de ser en esta vida de tiempo y espacio

R.Malak:

lo que dicen los libros “sagrados”: hagamos al hombre a nuestra imagen

la separación es virtual

no existe tal separación

solo es una centralización

Participante 1:

ok

creo que voy a morir de viejo antes de "comprender".

XD

R.Malak:

La muerte es solo del cuerpo

Maria Luisa:

hay una historia de dos buscadores

quieren que la cuente?

Participante 2:

ok

R.Malak:

ok

Maria Luisa:

estaban a la sombra de un árbol en busca de la verdad, llevaban ya años allí, haciendo prácticas y de pronto escuchan una voz divina que dice que para alcanzar la liberación tendrán que pasar tantas vidas como hojas hay en el árbol, entonces uno de los buscadores dice...

“ya es suficiente para mí de tanta penitencia, cómo puedo esperar innumerables vidas para obtener la liberación?” Y se largó desilusionado.

El otro aspirante se sintió feliz por saber que su liberación sería segura y que su alivio final estaba asegurado con el curso del tiempo.

Así que sin dudar continuó con su penitencia. El Señor estaba complacido con la persistencia de su devoto así que le permitió la comprensión liberadora instantáneamente.

Participante 2:

por perseverante?

Maria Luisa:

por entregarse a la realidad

significa.. que el otro se creía el hacedor y como le quedó claro que no podría hacer nada para lograr su objetivo, prefirió desistir

en cambio este.... se entregó a lo que fuera

en esa entrega.... que no hay hacedor....

ya se está en lo esencial

Participante 1:

pues nada, me sentaré a esperar.

Maria Luisa:

el que espera desespera...

R.Malak:

J

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