26-11-08
PARTICIPANTE 3 dice:
crees que la gente no puede salir de las estructuras fijas?
R.Malak dice:
la mente de las personas está construida para armar estructuras
y cómo con la mente vas a destruir.. estructuras.. siendo que la mente está hecha así, para estructurar
PARTICIPANTE 3 dice:
será que la mente está construida para armar estructuras o la mente construye estructuras por temor?
R.Malak dice:
es la función de la mente eso..
la mente arma futuro de pasado...
mente es tiempo
pasado y futuro
PARTICIPANTE 3 dice:
correcto
uno percibe el daño que eso ocasiona?
que la mente arme futuro de pasado?
R.Malak dice:
si lo percibiera lo evitaría... nadie.. que se de cuenta se caerá a un hoyo si puede evitarlo
PARTICIPANTE 3 dice:
y por lo tanto vos crees que la mente no puede ver ese hecho
R.Malak dice:
ese es el punto
la gente usa la mente para vivir... por tanto no puede salir de la estructura
PARTICIPANTE 3 dice:
bueno, pero el "vivir" es muy particular para cada persona, cada uno vive de una manera distinta...
R.Malak dice:
no creas...
todos viven bajo el velo de la mente-cuerpo-emoción
PARTICIPANTE 3 dice:
si, de acuerdo, en esencia las personas pasan todas por las mismas cosas...me refería a que hay que ver qué se entiende por vivir... porque generar estructuras no siempre es malo...la memoria es muchas veces indispensable para manejarnos por la vida
y eso es un proceso que la mente realiza "naturalmente"
R.Malak dice:
no niego que uno tiene que ser funcional
si eres disfuncional.. te chocas con todo el mundo y el sistema
PARTICIPANTE 3 dice:
funcional o disfuncional depende de cuánto uno sirve o no para el sistema....pero ese es otro tema
estábamos en el tema de la mente y la estructura
R.Malak dice:
asi es..
solo que tu dijiste que generar estructuras no siempre era malo
PARTICIPANTE 3 dice:
vos dijiste que la gente usa la mente para vivir, eso es , naturalmente, correcto...
R.Malak dice:
por eso te dije..
que la sociedad te impulsa a ser funcional
sólo que eso no resuelve nuestros problemas
PARTICIPANTE 3 dice:
si, te presiona a ser funcional...
R.Malak dice:
y con la mente tampoco se resuelven los problemas
porque la mente está construida para armar estructuras
hay que ir más allá
PARTICIPANTE 3 dice:
con la mente pienso que uno nunca va a poder resolver un problema, porque la mente, como dijiste, es del tiempo, pasado y futuro... y un problema es algo siempre nuevo y uno lo tiene que abordar siempre de una manera clara, no puede esto estar obstaculizado por el pasado
R.Malak dice:
exactamente
esooo es lo que planteo
PARTICIPANTE 3 dice:
bien... y vos pensas que la mente no puede estar libre de ese tiempo
R.Malak dice:
veamos primero qué es la mente
y cuál es la solución
PARTICIPANTE 3 dice:
correcto...
R.Malak dice:
como no podemos saber qué somos..
realmente
veamos qué no somos..
PARTICIPANTE 3 dice:
qué es la mente, me parece bueno distinguir entre mente y cerebro, o es lo mismo?
R.Malak dice:
el cerebro.. es el centro (como mesa central) de la mente
pero la mente no es el cerebro
PARTICIPANTE 3 dice:
es algo mas, no?
el cerebro representaría la parte física de la mente
R.Malak dice:
primero qué no somos ...
PARTICIPANTE 3 dice:
qué no somos?
R.Malak dice:
no somos ni la mente.... ni el cuerpo... ni las emociones... estos son herramientas de expresión de Uno
por qué digo eso?
porque lo que somos es permanente
y el cuerpo es impermanente
uno va cambiando.. a cada mes.. cada día.. y cada minuto
hace 7 años.. no eras así...
PARTICIPANTE 3 dice:
por qué uno es permanente?
R.Malak dice:
porque lo que somos no cambia...
siempre somos..
lo que cambia es la mente
el cuerpo y las emociones
hace 20 años.. eras el mismo
qué cambió?
PARTICIPANTE 3 dice:
pero también somos cuerpo, emociones y todo eso
R.Malak dice:
tenemos un cuerpo
tenemos emociones
PARTICIPANTE 3 dice:
si
R.Malak dice:
y ellas varían
PARTICIPANTE 3 dice:
si
R.Malak dice:
no permanecen
PARTICIPANTE 3 dice:
están dentro de un ciclo biológico
si
R.Malak dice:
como sea
no permanecen
PARTICIPANTE 3 dice:
no
R.Malak dice:
y El Ser que somos... no cambia...
solo cambia el ego estructural
que creemos ser
PARTICIPANTE 3 dice:
un momento
algo no entiendo
dices...
tenemos cuerpo, emociones y esas cosas..
que no son permanentes ya que constantemente están cambiando
tenemos además un ego... que me imagino que te refieres a todo el contenido de nuestra memoria...
R.Malak dice:
si... cuando tenías 2 o 3 años.. alguien te dijo
te llamas de tal forma... y eres un niño... que tiene padres.. una historia.. y un futuro
allí comenzó.. la construcción del ego.. que protege tu estructura
pero… antes.. de ello
tú eras…siempre has sido.. y siempre serás
no me refiero al cuerpo ni al alma
PARTICIPANTE 3 dice:
eso no puedo saberlo...
R.Malak dice:
tu eseidad.. se sobreimpuso
a lo que eras
y a lo que eres
PARTICIPANTE 3 dice:
yo no sé si era algo antes...
R.Malak dice:
saberlo es memoria
y no tenías memoria
ni personalidad...
ni ego..
PARTICIPANTE 3 dice:
por lo tanto eso es algo que no se sabe, sin embargo me estás diciendo que yo algo era...
R.Malak dice:
no digo que eras
digo que Eres...
siempre has sido
el Ser en ti Es
PARTICIPANTE 3 dice:
no entiendo a lo que te refieres, yo no sé si era, solo sé que soy
R.Malak dice:
bien
eso es suficiente
la mente es la que determina el tiempo
por tanto no es problema de pasado
solo presente
solo se que Soy
PARTICIPANTE 3 dice:
si, al menos así lo siento yo...
R.Malak dice:
sentir.. es una cuestión de emociones... (y eso es impermanente)
PARTICIPANTE 3 dice:
si, me refería a no un sentir emocional, a un sentir de ver....así lo veo yo
por lo tanto....somos
R.Malak dice:
ver de mirar?
PARTICIPANTE 3 dice:
ver de percibir
R.Malak dice:
o sea conciencia???
PARTICIPANTE 3 dice:
no no
R.Malak dice:
conciencia.. darse cuenta? no es eso?
PARTICIPANTE 3 dice:
es algo difícil de explicar, pienso que actúa algo más que la conciencia en el "darse cuenta"
R.Malak dice:
qué hay más allá de la conciencia?
PARTICIPANTE 3 dice:
ese "darse cuenta"
R.Malak dice:
darse cuenta es la función de la conciencia
PARTICIPANTE 3 dice:
si en determinado nivel si....me doy cuenta de aquello, me doy cuenta de aquello otro....pero ese darse cuenta "revelador" la conciencia abre paso para eso de más allá transforme
R.Malak dice:
ya dijiste las palabras claves... que te ubican en un nivel de comprensión profundo..
felicitaciones
PARTICIPANTE 3 dice:
bueno, volvamos a lo que somos...
R.Malak dice:
obviamente ya sabes que mente -cuerpo- emoción...no es lo que somos
eso es aceptado?
o lo dudas?
PARTICIPANTE 3 dice:
discrepo en algo...yo pienso que somos cuerpo, mente y emoción y algo más
R.Malak dice:
que es ese algo más?
y cómo podría ser que fuéramos algo tan cambiante...
siendo que uno dice...
mi cuerpo
o tengo una emoción que me embarga
esas son cosas que uno tiene
no que uno es...
PARTICIPANTE 3 dice:
pero uno se identifica con su cuerpo, con sus emociones....a tal punto que uno es eso
R.Malak dice:
otra palabra clave
identificación
al identificarte... crees ser... y te transformas en lo identificado
solo que eso... al ser variable provoca sufrimiento
PARTICIPANTE 3 dice:
si
R.Malak dice:
por qué no... de inmediato buscar lo que realmente somos
y no sufrir con identificaciones???
PARTICIPANTE 3 dice:
está bien...nada más estamos describiendo juntos qué "somos" y si uno se identifica es su cuerpo y es sus emociones, si uno no se identifica con nada de eso solo queda algo....que me parece que es a lo que tú te refieres que es permanente
R.Malak dice:
exacto
PARTICIPANTE 3 dice:
bien...
cómo seguimos?
R.Malak dice:
Ya está sustentada la certificación fundamental
lo que aparentemente se presenta como lo que uno es... mente cuerpo y emoción.. eso.... no soy....
por tanto, para auto-investigar qué somos
hay que buscar el pensamiento original
el pensamiento original comenzó cuando te dijeron que tú eras fulano...
desde allí se ha ido formando toda la estructura del ego.. y se construye la mente... que es la formadora de los conflictos que nos sumergen en el sufrimiento
el pensamiento original es Yo soy
PARTICIPANTE 3 dice:
de acuerdo
R.Malak dice:
al llegar a ese pensamiento... la mente.. que ha construido..toda la historia..
vuelve a la fuente
la fuente de la mente es la conciencia
y la conciencia es el Si mismo
el Si mismo es el Ser
el Ser que eres..
PARTICIPANTE 3 dice:
no entiendo a qué te refieres por conciencia
R.Malak dice:
ok
te explico...
Mi enfoque es no dual
o sea no dos
solo es el Ser
nada más
el otro enfoque es la dualidad
PARTICIPANTE 3 dice:
pero, la conciencia ... no entendí cuando me dijiste que la conciencia es el Si mismo....
R.Malak dice:
ok
Si lo único que es.. es el Ser
el Ser es auto-consciente
no podría ser de otro modo
no podría haber Ser sin auto-conciencia
PARTICIPANTE 3 dice:
si
R.Malak dice:
por tanto...
decir.. Ser...es decir conciencia
PARTICIPANTE 3 dice:
autoconciencia te refieres a que el Ser sabe que existe?
R.Malak dice:
existencia... es una cuestión de presencia y de ausencia
el Ser Es..
ya que existencia es dual
al decir Es… implica no dualidad
pero tienes razón
PARTICIPANTE 3 dice:
entiendo, entonces te refieres a que el Ser al ser auto-consciente sabe que Es
R.Malak dice:
no podríamos decir… el Ser no es auto-consciente
por tanto
decir Ser es decir conciencia
y al decir conciencia eso es felicidad
o lo que llaman Amor
Ser es Conciencia de Felicidad
o
Felicidad es Conciencia de Ser
o Conciencia de Ser da Felicidad
PARTICIPANTE 3 dice:
felicidad no estaría en el campo del sentimiento?
R.Malak dice:
no ... es no dual...
más bien es como gracia...paz profunda... plenitud
alegría sin objeto
PARTICIPANTE 3 dice:
ah porque comúnmente, por felicidad se entiende a un sentimiento pasajero de bienestar...
entiendo a lo que te refieres
R.Malak dice:
si.. lo se..
una vez que has identificado lo que no eres... y te sostienes en lo que eres...estás en realización...
eso es estar en el si mismo...
Podemos seguir profundizando más en otra ocasión… qué te parece
PARTICIPANTE 3 dice:
Okey
R.Malak dice:
Bye
PARTICIPANTE 3 dice:
Adios
crees que la gente no puede salir de las estructuras fijas?
R.Malak dice:
la mente de las personas está construida para armar estructuras
y cómo con la mente vas a destruir.. estructuras.. siendo que la mente está hecha así, para estructurar
PARTICIPANTE 3 dice:
será que la mente está construida para armar estructuras o la mente construye estructuras por temor?
R.Malak dice:
es la función de la mente eso..
la mente arma futuro de pasado...
mente es tiempo
pasado y futuro
PARTICIPANTE 3 dice:
correcto
uno percibe el daño que eso ocasiona?
que la mente arme futuro de pasado?
R.Malak dice:
si lo percibiera lo evitaría... nadie.. que se de cuenta se caerá a un hoyo si puede evitarlo
PARTICIPANTE 3 dice:
y por lo tanto vos crees que la mente no puede ver ese hecho
R.Malak dice:
ese es el punto
la gente usa la mente para vivir... por tanto no puede salir de la estructura
PARTICIPANTE 3 dice:
bueno, pero el "vivir" es muy particular para cada persona, cada uno vive de una manera distinta...
R.Malak dice:
no creas...
todos viven bajo el velo de la mente-cuerpo-emoción
PARTICIPANTE 3 dice:
si, de acuerdo, en esencia las personas pasan todas por las mismas cosas...me refería a que hay que ver qué se entiende por vivir... porque generar estructuras no siempre es malo...la memoria es muchas veces indispensable para manejarnos por la vida
y eso es un proceso que la mente realiza "naturalmente"
R.Malak dice:
no niego que uno tiene que ser funcional
si eres disfuncional.. te chocas con todo el mundo y el sistema
PARTICIPANTE 3 dice:
funcional o disfuncional depende de cuánto uno sirve o no para el sistema....pero ese es otro tema
estábamos en el tema de la mente y la estructura
R.Malak dice:
asi es..
solo que tu dijiste que generar estructuras no siempre era malo
PARTICIPANTE 3 dice:
vos dijiste que la gente usa la mente para vivir, eso es , naturalmente, correcto...
R.Malak dice:
por eso te dije..
que la sociedad te impulsa a ser funcional
sólo que eso no resuelve nuestros problemas
PARTICIPANTE 3 dice:
si, te presiona a ser funcional...
R.Malak dice:
y con la mente tampoco se resuelven los problemas
porque la mente está construida para armar estructuras
hay que ir más allá
PARTICIPANTE 3 dice:
con la mente pienso que uno nunca va a poder resolver un problema, porque la mente, como dijiste, es del tiempo, pasado y futuro... y un problema es algo siempre nuevo y uno lo tiene que abordar siempre de una manera clara, no puede esto estar obstaculizado por el pasado
R.Malak dice:
exactamente
esooo es lo que planteo
PARTICIPANTE 3 dice:
bien... y vos pensas que la mente no puede estar libre de ese tiempo
R.Malak dice:
veamos primero qué es la mente
y cuál es la solución
PARTICIPANTE 3 dice:
correcto...
R.Malak dice:
como no podemos saber qué somos..
realmente
veamos qué no somos..
PARTICIPANTE 3 dice:
qué es la mente, me parece bueno distinguir entre mente y cerebro, o es lo mismo?
R.Malak dice:
el cerebro.. es el centro (como mesa central) de la mente
pero la mente no es el cerebro
PARTICIPANTE 3 dice:
es algo mas, no?
el cerebro representaría la parte física de la mente
R.Malak dice:
primero qué no somos ...
PARTICIPANTE 3 dice:
qué no somos?
R.Malak dice:
no somos ni la mente.... ni el cuerpo... ni las emociones... estos son herramientas de expresión de Uno
por qué digo eso?
porque lo que somos es permanente
y el cuerpo es impermanente
uno va cambiando.. a cada mes.. cada día.. y cada minuto
hace 7 años.. no eras así...
PARTICIPANTE 3 dice:
por qué uno es permanente?
R.Malak dice:
porque lo que somos no cambia...
siempre somos..
lo que cambia es la mente
el cuerpo y las emociones
hace 20 años.. eras el mismo
qué cambió?
PARTICIPANTE 3 dice:
pero también somos cuerpo, emociones y todo eso
R.Malak dice:
tenemos un cuerpo
tenemos emociones
PARTICIPANTE 3 dice:
si
R.Malak dice:
y ellas varían
PARTICIPANTE 3 dice:
si
R.Malak dice:
no permanecen
PARTICIPANTE 3 dice:
están dentro de un ciclo biológico
si
R.Malak dice:
como sea
no permanecen
PARTICIPANTE 3 dice:
no
R.Malak dice:
y El Ser que somos... no cambia...
solo cambia el ego estructural
que creemos ser
PARTICIPANTE 3 dice:
un momento
algo no entiendo
dices...
tenemos cuerpo, emociones y esas cosas..
que no son permanentes ya que constantemente están cambiando
tenemos además un ego... que me imagino que te refieres a todo el contenido de nuestra memoria...
R.Malak dice:
si... cuando tenías 2 o 3 años.. alguien te dijo
te llamas de tal forma... y eres un niño... que tiene padres.. una historia.. y un futuro
allí comenzó.. la construcción del ego.. que protege tu estructura
pero… antes.. de ello
tú eras…siempre has sido.. y siempre serás
no me refiero al cuerpo ni al alma
PARTICIPANTE 3 dice:
eso no puedo saberlo...
R.Malak dice:
tu eseidad.. se sobreimpuso
a lo que eras
y a lo que eres
PARTICIPANTE 3 dice:
yo no sé si era algo antes...
R.Malak dice:
saberlo es memoria
y no tenías memoria
ni personalidad...
ni ego..
PARTICIPANTE 3 dice:
por lo tanto eso es algo que no se sabe, sin embargo me estás diciendo que yo algo era...
R.Malak dice:
no digo que eras
digo que Eres...
siempre has sido
el Ser en ti Es
PARTICIPANTE 3 dice:
no entiendo a lo que te refieres, yo no sé si era, solo sé que soy
R.Malak dice:
bien
eso es suficiente
la mente es la que determina el tiempo
por tanto no es problema de pasado
solo presente
solo se que Soy
PARTICIPANTE 3 dice:
si, al menos así lo siento yo...
R.Malak dice:
sentir.. es una cuestión de emociones... (y eso es impermanente)
PARTICIPANTE 3 dice:
si, me refería a no un sentir emocional, a un sentir de ver....así lo veo yo
por lo tanto....somos
R.Malak dice:
ver de mirar?
PARTICIPANTE 3 dice:
ver de percibir
R.Malak dice:
o sea conciencia???
PARTICIPANTE 3 dice:
no no
R.Malak dice:
conciencia.. darse cuenta? no es eso?
PARTICIPANTE 3 dice:
es algo difícil de explicar, pienso que actúa algo más que la conciencia en el "darse cuenta"
R.Malak dice:
qué hay más allá de la conciencia?
PARTICIPANTE 3 dice:
ese "darse cuenta"
R.Malak dice:
darse cuenta es la función de la conciencia
PARTICIPANTE 3 dice:
si en determinado nivel si....me doy cuenta de aquello, me doy cuenta de aquello otro....pero ese darse cuenta "revelador" la conciencia abre paso para eso de más allá transforme
R.Malak dice:
ya dijiste las palabras claves... que te ubican en un nivel de comprensión profundo..
felicitaciones
PARTICIPANTE 3 dice:
bueno, volvamos a lo que somos...
R.Malak dice:
obviamente ya sabes que mente -cuerpo- emoción...no es lo que somos
eso es aceptado?
o lo dudas?
PARTICIPANTE 3 dice:
discrepo en algo...yo pienso que somos cuerpo, mente y emoción y algo más
R.Malak dice:
que es ese algo más?
y cómo podría ser que fuéramos algo tan cambiante...
siendo que uno dice...
mi cuerpo
o tengo una emoción que me embarga
esas son cosas que uno tiene
no que uno es...
PARTICIPANTE 3 dice:
pero uno se identifica con su cuerpo, con sus emociones....a tal punto que uno es eso
R.Malak dice:
otra palabra clave
identificación
al identificarte... crees ser... y te transformas en lo identificado
solo que eso... al ser variable provoca sufrimiento
PARTICIPANTE 3 dice:
si
R.Malak dice:
por qué no... de inmediato buscar lo que realmente somos
y no sufrir con identificaciones???
PARTICIPANTE 3 dice:
está bien...nada más estamos describiendo juntos qué "somos" y si uno se identifica es su cuerpo y es sus emociones, si uno no se identifica con nada de eso solo queda algo....que me parece que es a lo que tú te refieres que es permanente
R.Malak dice:
exacto
PARTICIPANTE 3 dice:
bien...
cómo seguimos?
R.Malak dice:
Ya está sustentada la certificación fundamental
lo que aparentemente se presenta como lo que uno es... mente cuerpo y emoción.. eso.... no soy....
por tanto, para auto-investigar qué somos
hay que buscar el pensamiento original
el pensamiento original comenzó cuando te dijeron que tú eras fulano...
desde allí se ha ido formando toda la estructura del ego.. y se construye la mente... que es la formadora de los conflictos que nos sumergen en el sufrimiento
el pensamiento original es Yo soy
PARTICIPANTE 3 dice:
de acuerdo
R.Malak dice:
al llegar a ese pensamiento... la mente.. que ha construido..toda la historia..
vuelve a la fuente
la fuente de la mente es la conciencia
y la conciencia es el Si mismo
el Si mismo es el Ser
el Ser que eres..
PARTICIPANTE 3 dice:
no entiendo a qué te refieres por conciencia
R.Malak dice:
ok
te explico...
Mi enfoque es no dual
o sea no dos
solo es el Ser
nada más
el otro enfoque es la dualidad
PARTICIPANTE 3 dice:
pero, la conciencia ... no entendí cuando me dijiste que la conciencia es el Si mismo....
R.Malak dice:
ok
Si lo único que es.. es el Ser
el Ser es auto-consciente
no podría ser de otro modo
no podría haber Ser sin auto-conciencia
PARTICIPANTE 3 dice:
si
R.Malak dice:
por tanto...
decir.. Ser...es decir conciencia
PARTICIPANTE 3 dice:
autoconciencia te refieres a que el Ser sabe que existe?
R.Malak dice:
existencia... es una cuestión de presencia y de ausencia
el Ser Es..
ya que existencia es dual
al decir Es… implica no dualidad
pero tienes razón
PARTICIPANTE 3 dice:
entiendo, entonces te refieres a que el Ser al ser auto-consciente sabe que Es
R.Malak dice:
no podríamos decir… el Ser no es auto-consciente
por tanto
decir Ser es decir conciencia
y al decir conciencia eso es felicidad
o lo que llaman Amor
Ser es Conciencia de Felicidad
o
Felicidad es Conciencia de Ser
o Conciencia de Ser da Felicidad
PARTICIPANTE 3 dice:
felicidad no estaría en el campo del sentimiento?
R.Malak dice:
no ... es no dual...
más bien es como gracia...paz profunda... plenitud
alegría sin objeto
PARTICIPANTE 3 dice:
ah porque comúnmente, por felicidad se entiende a un sentimiento pasajero de bienestar...
entiendo a lo que te refieres
R.Malak dice:
si.. lo se..
una vez que has identificado lo que no eres... y te sostienes en lo que eres...estás en realización...
eso es estar en el si mismo...
Podemos seguir profundizando más en otra ocasión… qué te parece
PARTICIPANTE 3 dice:
Okey
R.Malak dice:
Bye
PARTICIPANTE 3 dice:
Adios
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